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Slow play

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Nico
titi5
huyga
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Message  huyga Sam 27 Fév - 1:18

Parfois, il m’arrive de mettre des Waring pour slow play à certains joueurs, et ils sont surpris.
Je vais essayer d’expliquer ce que c’est. Pourquoi prend-on un Waring slow play et quelles sont les conséquences de ce Waring.

Les joueurs demandent souvent « Combien de temps à t on pour finir son tour ? » ou alors « Combien j’ai de temps pour faire mon action ? »
La vérité est qu’il n’y pas un laps de temps précis pour lequel vous prenez un warning pour slow play.
En théorie, on a 3 minutes pour finir son tour mais selon la situation, ce temps peut augmenter ou diminuer.

Généralement, un arbitre vous donnera 30 secondes pour faire une action (activer un jugement solennel, activer une force de Miroir, activer une trappe sans fond, …) avant de vous mettre un warning pour slow play. Il existe des exceptions à cette règle quand la situation est plus compliquée et qu’il y a plusieurs choix possibles.
Par exemple, c'est la fin du temps, et vous avez plusieurs choix possibles.
La règle générale dit que les joueurs se doivent de garder un certain tempo de jeu à moins qu'une situation soit extrême, ils se doivent d'être constant.

Si vous avez des m/p posés et une carte en main, votre adversaire attaque et dit: "réponse?" et vous regardez si vos m/p, regarder la carte dans votre main ... et il n’y a absolument aucune possibilités de réaction. Vous regardez dans votre cimetière et il n'y a pas Necro Gardna. Il est évident à ce stade, que vous n'avez pas de réponse. Maintenant, vous regardez encore vos m/p et vous dites, je réfléchis. Cela fait 20 à 30 secondes de jeu pour rien.
À ce stade, vous risquez un avertissement slow play et il est logique et juste. Vous n’avez aucune action à faire et il n’y aucune raison de retarder jouer plus longtemps. Un juge qui est derrière vous peut vous coller ce fameux warning.
Ce n’est pas parce qu’on est en fin de temps que le warning slow play disparait. Alors vous allez me dire, ca change quoi une minute de plus ou de moins vu qu’il y pas de temps, et que la partie se finit dans 2 tours. Seulement, il n’y a pas que vous dans le tournoi mais une centaines de joueurs qui attendent que vous finissez votre match pour pouvoir jouer.
Le warning slow play existe pour s'assurer que les matchs se finissent dans un délai raisonnable afin que le tournoi puisse avancer.

Si un joueur est en retard au début de la ronde, mais il arrive juste avant les 3 minutes, ce qui lui permet d’éviter le game lost pour retard, ce joueur a involontairement retardé le match et se rend coupable de Slow Play. De plus le temps de mélanger le deck fera soit que le deck n’a pas été assez mélangé ou que le mélange a encore plus retardé le match. De même si un jouer met plus de 3 minutes à sider, il se rend coupable de slow play. Encore une fois, gardez à l'esprit que lors des Top 16 / 8, ces matchs sont généralement sans limite de temps, ça ne veut pas dire que vous ne pouvez pas prendre de warnings pour slow play.

Essaye ce petit jeu avec un ami : Vous le mettez dans une situation de jeu, et calculer le temps qu’il met pour finir son tour. Ensuite la semaine d’après, demander à votre ami qu’il vous mettez dans une situation de jeu et il calcule le temps que vous avez mit. Vous allez être surpris de voir que le temps est quasi identique, car vous étiez sur d’avoir jouer beaucoup plus vite que votre ami.
On a toujours l’impression que son adversaire prend presque toujours plus de temps que vous pour finir son tour. Il y a une raison à cela, c'est votre tour, vous êtes «en action » et le temps semble s’écouler rapidement, quand c'est au tour de votre adversaire et vous êtes « en attente », le temps semble se ralentir. Alors qu’en vérité, le temps est quasi similaire.

Une fois que vous avez prit votre warning slow play, certains joueurs se disent, ce n’est qu’un warning, c’est rien. Méfiez-vous, selon les policy, une pénalité qui est répété dans le même tournoi (même du jour 1 au jour 2), est upgrader. Le prochain slow play se soldera par un game lost.
C’est dur de perdre un match de top 8 pour cette raison. Donc ne le prenez pas à la légère, car la prochaine fois, cet avertissement sera transformé en game lost. C’est en recevant, ce warning, vous faites donc beaucoup plus attention à ne pas jouer trop lentement.

Alors vous allez me dire que vous êtes un joueur rapide, que vous prenez des décisions rapidement, et que votre adversaire est coupable de slow play? Quelle est la meilleure façon de gérer cela? Ma suggestion est la suivante. Si votre adversaire prend 40 secondes une fois au cours de la première faites en abstraction tant que joueur. Ca peut arriver une fois que l’on prenne du temps. Si votre adversaire semble en permanence ou souvent, prend trop de temps à faire une action vous avez un choix à faire.
Vous pouvez dire à votre adversaire, "Hey, es ce que tu pourrais jouer plus vite" ou ... Vous appelez un juge, et vous chuchoter : «Mon adversaire semble mettre beaucoup de temps pour jouer, vous pour regarder je vous remercie. "

Après un warning pour slow play, l’arbitre doit donner du temps en plus.
Cette prorogation est destinée à essayer de remplacer le temps qui a été gaspillé contribuant ainsi à assurer un match équitable. Si le juge oublie d'ajouter les 3 min, le joueur peut demander un ajout de temps pour compenser le temps perdu.
Encore une fois, gardez à l'esprit que le warning slow play est donné quand il est jugé que c' était non intentionnelle. Si un juge estime que le jeu lent était intentionnel ils vont alerter le head judge pour que cette infraction soit changée en Disqualification du tournoi.

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Message  titi5 Lun 10 Mai - 11:10

Est-ce une règle officiel dans tout les tournois et pays ?

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Message  huyga Lun 10 Mai - 17:22

Oui, après il faut que les arbitres soient formés dessus.

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Message  Nico Mar 8 Fév - 7:40

Je suis retombé sur ton article en parcourant le joueur de final count down.
Ce que je constate en tournoi c'est que les warnings pour Slow Play ne font guère légion et pourtant il y aurait largement de quoi en distribuer.
Quoi de plus chiant que perdre un match sur un Slow Play.
Un peu sur le principe des echecs il faudrait minuter les parties. Si un match est donné pour 60 minutes chaque à donc le droit de jouer en 30 minutes + 5 minutes (extra time). Si le joueur a consommé tout son temps il perd alors le match.
Sider + mélanger ne doivent pas etre compris dans le temps de jeu ce qui évitera les abus sur ces temps morts.
A ses débuts aux echecs le temps était illimité mais après des parties interminables dont une qui dura un peu plus de 11h ils ont décidé de timer les parties avec une double horloge.
A priori cela serait assez simple à mettre en oeuvre sur Yugi.
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Message  ninakiller Ven 11 Fév - 23:31

Une horloge c'est impossible ou bien trop compliquer a mettre en place vue que comparé aux échecs on n'est pas tout seul à jouer à YgO.
Aux échecs il fait son move tout seul.

A YgO , si l'adversaire à une ou plusieurs réponses , ça consomme du temps ,...et donc le temps que met le joueur actif a jouer ne sera pas le seul à être décompté.

Ou alors si il faut arréter le temps à chaque fois que l'adversaire peu avoir une réponse , on n'est pas sortie de l'auberge...

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Message  Nico Lun 28 Fév - 8:44

ninakiller a écrit:Une horloge c'est impossible ou bien trop compliquer a mettre en place vue que comparé aux échecs on n'est pas tout seul à jouer à YgO.
Aux échecs il fait son move tout seul.

A YgO , si l'adversaire à une ou plusieurs réponses , ça consomme du temps ,...et donc le temps que met le joueur actif a jouer ne sera pas le seul à être décompté.

Ou alors si il faut arréter le temps à chaque fois que l'adversaire peu avoir une réponse , on n'est pas sortie de l'auberge...

Effectivement... je n'avais pas vu cet aspect.
Moralité, il n'y a guère de solution à ce problème.
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Message  Chris Lun 28 Fév - 19:14

si, que les arbitres soient strictes,
ya pas de triches dans les bus a londres parce que si ta pas ton ticket le chauffeur demarre pas ca merite d'tre clair.
si on applique strictement une regle alors il n'y a pas d'abus je peux te le dire.
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Message  Nico Lun 28 Fév - 19:17

Chris a écrit:si, que les arbitres soient strictes,
ya pas de triches dans les bus a londres parce que si ta pas ton ticket le chauffeur demarre pas ca merite d'tre clair.
si on applique strictement une regle alors il n'y a pas d'abus je peux te le dire.
Tu as déjà joué en tournoi, tu as vu le nombre de joueurs que doivent gérer les arbitres.
Il leur est quasi impossible de gérer cet aspect de règle...
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Message  Halbarad Lun 28 Fév - 19:36

Nico a raison. J'ai joué et je continue à jouer un petit peu aux échecs et l'utilisation de la pendule à yugi est très difficile du fait que chaque action appelle une réponse possible de l'autre joueur.

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Message  Chris Mar 1 Mar - 23:39

Halbarad a écrit:Nico a raison. J'ai joué et je continue à jouer un petit peu aux échecs et l'utilisation de la pendule à yugi est très difficile du fait que chaque action appelle une réponse possible de l'autre joueur.

tu as du te melanger les pinceaux. Quand aux propos de nico en reponse a moi, je n'ai jamais dit que les arbitres pouvait gerer tout le monde mais si un joueur se pleint d'un slow play, je pense qu'il faudrait sevir, de toute facon si konami n'a rien proposer c'es que pou l'instant rien n'est proposable
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Message  huyga Mer 2 Mar - 13:36

Sur la DS, il y a le time.
Chacun a 3 minutes par tour et si l'adversaire veut répondre, ça bloque ton time et enlève ton time sur le prochain tour.

Exemple :

Time joueur A: 3:00
Joueur A joue, pendant 20 secondes, il invoque un monstre et attaque.
Time du joueur A : 2:40

Joueur B appuie sur la touche A pour répondre, par exemple Force de Miroir. Il prends 10 secondes pour le faire.
Time du joueur B : 2:50

Joueur A réfléchit si il chaîne My Body As a shield, il le fait après 5 secondes
Time du joueur A : 2:35
Joueur A joue Monster Reborn en main phase 2.
Time du joueur A : 2:20

Joueur B a D.D Crow, il réfléchit pendant 20 secondes et ne le fait pas.
Time du joueur B : 2:30


Le joueur B commencera sont tour avec 2 minutes et 30 secondes au lieu de 3 minutes.


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Message  Nico Jeu 3 Mar - 6:02

huyga a écrit:Sur la DS, il y a le time.
Chacun a 3 minutes par tour et si l'adversaire veut répondre, ça bloque ton time et enlève ton time sur le prochain tour.

Exemple :

Time joueur A: 3:00
Joueur A joue, pendant 20 secondes, il invoque un monstre et attaque.
Time du joueur A : 2:40

Joueur B appuie sur la touche A pour répondre, par exemple Force de Miroir. Il prends 10 secondes pour le faire.
Time du joueur B : 2:50

Joueur A réfléchit si il chaîne My Body As a shield, il le fait après 5 secondes
Time du joueur A : 2:35
Joueur A joue Monster Reborn en main phase 2.
Time du joueur A : 2:20

Joueur B a D.D Crow, il réfléchit pendant 20 secondes et ne le fait pas.
Time du joueur B : 2:30


Le joueur B commencera sont tour avec 2 minutes et 30 secondes au lieu de 3 minutes.


Si tel est le cas il est finnallement possible de minuter un match. Il faudrait trouver une règle autour de ça. En général combien de temps est donné pour conduire un match extra time inclus?
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Message  Halbarad Jeu 3 Mar - 20:59

Chris a écrit:

tu as du te melanger les pinceaux. Quand aux propos de nico en reponse a moi, je n'ai jamais dit que les arbitres pouvait gerer tout le monde mais si un joueur se pleint d'un slow play, je pense qu'il faudrait sevir, de toute facon si konami n'a rien proposer c'es que pou l'instant rien n'est proposable

Effectivement je me suis mélangé les pinceaux. Sinon effectivement vu comme c'est présenté par Huyga, ca peut être jouable le chronométrage.

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Message  huyga Jeu 3 Mar - 22:10

Sauf que ça tue les decks magical librairy.
Genre tu fais 2 Trade in, 3 toon index, et rajouter et enlever les compteurs, etc etc.

Faudra pouvoir un truc genre je demande un extra time.

Après il y a d'autres cas, l'adversaire fait exprès de jouer beaucoup de cartes qui font que vous perdez 2 minutes sur votre prochain tour.

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Message  Fabiennus Mar 8 Mar - 11:36

Le problème du slow play c'est que les joueurs qui ne le font pas de manière délibérée sont les seuls à se faire prendre quasiment.
Un mec qui slowplay volontairement si il voit que son adversaire call judge il va reprendre un rythme de jeu normal le temps que le judge soit demandé ailleurs...

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Message  Nico Mer 9 Mar - 6:17

Fabiennus a écrit:Le problème du slow play c'est que les joueurs qui ne le font pas de manière délibérée sont les seuls à se faire prendre quasiment.
Un mec qui slowplay volontairement si il voit que son adversaire call judge il va reprendre un rythme de jeu normal le temps que le judge soit demandé ailleurs...
Je ne l'ai pas subis mais j'ai vu un match ou manche trois le gars avait le comportement suivant : il temporisait à mort je pose des "fakes" (monstres inclus) dans la zone MP, il les reprend en faisant semblant de réfléchir "finalement est ce que je pose tout" etc... Après "j'active ou j'active pas". A la fin on entend plus que trois tours et là le visage du mec s’illumine il set 5 MP, un monstre face cachée et laches le fameux "à toi" le pauv gars en face se pose milles questions comment je passe au dessus de son monstre et lui inflige les quelques LP qui me manquent pour sortir de cette situation. Il essaye de dérouler et au moment d'y arriver le gars active " provision d'urgence ", c'est horrible.
Maintenant les règles étant ainsi faites, il a gagné dans les règles.
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Message  Fabiennus Mer 9 Mar - 16:03

Dans le cas que tu présentes le mec a volontairement slow play donc il aurait du être sanctionné selon moi

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